La journaliste de MSNBC, Daniela Pierre-Bravo, veut que les femmes de couleur possèdent leur «superpuissance» au travail

Eh bien + Good: vous avez parlé ouvertement des défis que vous avez rencontrés en essayant de lancer votre carrière en tant qu'immigrant sans papiers et en tant que récipiendaire du DACA. Comment ces expériences ont-elles lié l'idée pour écrire ce livre?

Daniela Pierre-Bravo: J'ai co-écrit mon premier livre, Gagne le! Connaissez votre valeur et développez votre carrière, dans la vingtaine et au-delà avec Morning Joe La co-animatrice Mika Brzezinski en 2019, et j'ai parlé un peu de mon histoire et des défis que cela a apportés alors que j'ai tenté de cultiver une carrière.

Même si mon expérience en tant que récipiendaire du DACA a été représentée dans ce livre, j'avais l'impression qu'il devait y avoir encore plus d'espace pour avoir cette conversation [avec] des femmes de couleur. Encore plus que cela, c'est pour les gens qui se sont sentis comme des «autres» dans leur vie et comment cela est lié à la capacité d'apporter plus de pouvoir sur le lieu de travail.

Mon sentiment «d'altérité» vient de grandir sans papiers. Oui, je suis latina; Oui, je suis un immigrant, et je fais des difficultés avec ça. Mais je suis une latina blanche à la fin de la journée, et on m'a accordé certains privilèges qui, par exemple, ma sœur qui est afro-latina, n'a probablement pas eu juste à cause de la couleur de sa peau. Je voulais avoir un livre spécifiquement écrit pour notre communauté par notre communauté. Le livre n'est pas seulement ma voix et mon sens de la façon dont ma propre altérité m'a ralenti et a gêné ma propre carrière; Ce sont aussi les histoires de femmes noires, de femmes asiatiques, de femmes du Moyen-Orient, afro-latinas, etc., qui ont également eu du mal à compter avec leur propre identité, avec leur sentiment d'altérité et comment cela a gêné leur capacité à prendre plus de place sur le lieu de travail.

W + G: Au début du livre, vous écrivez: «Votre capacité à vous présenter avec autorité et confiance au travail n'aura pas la possibilité de se développer au travail si vous vous contraignez et vous vérifiez constamment ou restez dans votre voie donc pour ne pas ébouriffer les plumes.«Était-ce quelque chose avec lequel vous avez déjà eu du mal?

Dpb: C'est tellement important pour moi et pour tout le monde de comprendre les origines de la façon dont nous nous sommes étiquetés «les autres», parce que, oui, j'ai lutté avec ce sentiment de marche sur des coquilles d'œufs quand j'ai été la plus jeune femme, la seule femme , ou la seule latina, et cette menace interne des stéréotypes monte, c'est ce que beaucoup d'autres femmes à qui j'ai parlé pour le livre ressentaient.

Nous devons comprendre que notre sens de «l'altérité» - notre sentiment de sentiment pas assez bon est-il dans une expérience où quelqu'un nous a dit que nous n'étions pas les mêmes que eux, ce qui aurait pu être très tôt dans votre vie, comme dans vos jours de lycée ou de collège. Cela a un effet sur la façon dont nous nous présentons sur le lieu de travail. Il apparaît lors d'une réunion lorsque vous avez quelque chose de valeur à dire, par exemple, à propos de la communauté dont vous faites partie, ou quelque chose que vous pouvez comprendre mieux que quiconque dans la salle à cause de votre identité, mais vous vous sentez Comme s'il pourrait ne pas être bien reçu. Si vous deviez dire ces choses en toute confiance et défendre vos idées plutôt que de rester silencieux, cela aura un effet d'entraînement sur la croissance de votre carrière et quelles chambres vous avez permis d'avoir un siège à la table.

W + G: Vous avez également écrit que: «Notre dualité est notre superpuissance, mais lorsque nous externalions constamment l'acceptation ou pour appartenir, nous masquons des parties clés de qui nous sommes.«Avez-vous personnellement eu des expériences où vous sentiez que vous deviez cacher certaines parties de vous-même pour pouvoir réaliser des progrès professionnels?

Dpb: Oui. Un exemple est lorsque j'ai été promu en tant que producteur de réservation chez MSNBC, où j'aide maintenant pour choisir la couverture éditoriale de l'émission du lendemain. J'avais le pouvoir de faire venir des voix pour être à la télévision, et parfois ces voix étaient des journalistes minoritaires ou des experts minoritaires qui n'avaient jamais fait de télévision auparavant. J'avais le pouvoir de les amener et d'obtenir cette exposition pour eux. Mais le problème était que même lorsque j'avais le siège à la table pour exprimer mes idées, j'avais peur de ne pas être assez intelligent et que mes idées ne seraient pas bien accueillies par des supérieurs ou d'autres personnes autour de moi.

Pour moi, il s'agissait aussi de ne pas être latina «assez ou être« trop »latina dans les espaces dans lesquels j'étais. J'ai passé tant d'années à essayer de supprimer qui j'étais en tant qu'immigrant… j'en ai toujours été fier, mais j'ai toujours eu la honte d'être sans papiers. Il y a beaucoup de honte interne et de culpabilité interne qui est enterrée dans ces premières expériences et sentiments d'être un immigrant qui ne devrait pas être ici à cause de ces messages que j'ai entendus tout le temps en grandissant.

Chaque fois que je suis entré dans une pièce après avoir réussi au début de ma carrière, mon instinct était de cacher inconsciemment cette partie de moi-même et de marcher légèrement. Je devais compter avec cette idée que, oui, je pouvais être 100% américain, et oui, je peux aussi être 100% latina, et je n'ai pas à en avoir honte.

W + G: Vous mentionnez que si de nombreuses personnes souffrent du syndrome d'imposteur à un moment donné de leur vie, les preuves montrent que les communautés minoritaires sont affectées de manière disproportionnée et qu'elle devrait incomber au leadership en milieu de travail pour créer un sentiment d'appartenance et d'inclusion pour les femmes de couleur. Que souhaitez-vous spécifiquement voir les lieux de travail faire mieux à cet égard?

Dpb: Le syndrome d'Imposter est une étiquette qui est difficile pour moi de parler avec tout le bruit qui l'entoure parce que pour les femmes de couleur, le syndrome d'imposteur est quelque chose de différent. Il y a le sentiment de se sentir comme si vous n'êtes pas assez bon, qui vient de vous-même. Mais il existe ensuite les façons réelles, structurelles et systématiques que nous sommes opprimés.

Sur le lieu de travail, lorsque nous parlons de diversité, d'inclusion et d'appartenance, c'est un appel aux dirigeants, aux gestionnaires, [et] des personnes qui recrutent des femmes (et des hommes) de couleur pour leur donner des capitaux propres et pas seulement un siège au tableau. Cela signifie écouter et mettre en œuvre leurs idées lorsqu'ils en parlent, ne pas les négliger pour les promotions et l'avancement, et leur donner vraiment un soutien. Si une femme est embauchée pour un rôle spécifique, cette femme devrait être soutenue pour faire ce qu'elle est venue faire.

L'une des plus grandes plaintes auxquelles les femmes à qui j'ai parlé pour le livre avaient était qu'elles étaient utilisées pour mettre en évidence la diversité et l'inclusion, mais elles ne recevaient pas le soutien dont elles avaient besoin pour faire leur travail. Je pense que pour les dirigeants qui veulent vraiment faire partie de cette conversation d'une manière réelle et significative, il ne suffit pas de simplement amener des femmes de couleur à bord.

W + G: Dans le livre, vous donnez des conseils sur la façon de tourner les tables lorsque vous avez rencontré des micro-agressions. Ayant été moi-même dans ce genre de situations, je peux dire que c'est souvent plus facile à dire qu'à faire. Quel genre de conseil offririez-vous à quelqu'un là-bas?

Dpb: J'hésite à mettre des conseils de carrière générale à ce sujet car il y a des situations où si vous appelez une microagression, [vous] aura de vraies répercussions. Malheureusement, nous devons élaborer soigneusement la façon dont nous voulons y faire face jusqu'à ce que le système change.

Si vous êtes dans une position où un commentaire a été fait et que vous n'avez rien dit dans l'instant et qu'il est assis avec vous, interférant avec votre capacité à travailler, je dirais absolument avoir une conversation avec cette personne et demander des éclaircissements sur Ce qu'ils voulaient dire. S'ils doublent sur ce qu'ils ont dit, ou si c'est une situation récurrente, j'envisagerais de l'escalader avec les RH.

Il est également important d'avoir un système de support sur lequel vous pouvez compter pour les soins personnels. Pendant la pandémie, j'ai lancé une communauté virtuelle de carrière et de mentorat pour femmes appelées Acceso Community, où nous avons de petites sessions où nous nous rencontrions pour parler de ces choses et partager des conseils sur la façon de gérer avec eux.

W + G: Le fait d'avoir une telle carrière accessible au public se dit à des défis supplémentaires liés à votre statut d'immigration ou vice versa? Cela a-t-il eu un impact sur votre santé mentale?

Dpb: Je travaille dans les nouvelles, donc chaque jour je vois les conséquences de la haine et du vitriol. Dans le livre, je parle également d'une instance en 2019, où j'ai fait une conversation dans ma ville natale de Lima, Ohio, après ma première sortie de livre, qui a été promue sur les nouvelles locales la veille. Cette nuit-là, j'ai reçu un e-mail vraiment désagréable sur la façon dont je n'appartenais pas ici à cause de mon statut d'immigration, et cela m'a fait peser si je devais sauter l'événement, ce que je n'ai finalement pas fait.

J'ai débattu de la question de savoir si je voulais ou non donner cet espace incident dans le livre et j'ai fini par l'inclure parce que je voulais que les gens comprennent ce qui est en jeu lorsque nous décidons de croire ces choses haineuses, biaisées et préjudiciables que les gens pourraient lancer notre chemin. C'est le message de l'ensemble du livre, qui réalise qu'en croyant ces commentaires, nous entachons notre propre récit sur nous-mêmes et qui enlève notre pouvoir.

W + G: Et de l'autre côté, est parfois la seule minorité a travaillé à votre avantage à certains égards?

Dpb: Pouvoir parler espagnol m'a permis de pouvoir collaborer sur des plateformes et faire des reportages en espagnol, ce qui a, bien sûr, été bénéfique pour ma carrière. Je pense que dans n'importe quel milieu de travail, apporter cette dualité et cette deuxième langue ou une deuxième culture va toujours rendre ce que vous avez à offrir et ce que vous apportez à la table plus riche et robuste.

Une fois que j'ai vraiment adopté cette dualité d'être 100% latina et 100% américain, j'ai finalement pu être plus confiant dans l'écriture sur mon histoire. J'étais plus à l'aise d'exprimer des idées parce que je savais qu'il y avait d'autres personnes qui se refléteraient dans mon histoire et dans les histoires que nous avons présentées pour le spectacle.

Je pense que c'est le pouvoir de comprendre votre propre identité; savoir et réaliser que ce pays et la démographie de ce pays se développent vers le fait d'être plus diversifié. La génération Z est la génération la plus diversifiée, et je pense que c'est ce dont nous devons nous souvenir: très bientôt, nous n'allons pas être les seuls et les rares. C'est pourquoi il est si important de vraiment comprendre comment utiliser notre siège à la table.

W + G: Ce n'est un secret pour personne que les femmes sont toujours prises en évidence par des hommes dans ce pays, l'écart salarial étant encore plus vaste pour les femmes de couleur, et les Latinas étant spécifiquement au bas de la chaîne. Quels modifications avez-vous besoin d'être apportées pour nous aider à nous rapprocher de la rémunération des capitaux propres pour les femmes de couleur?

Dpb: Je pense qu'il y a deux côtés de la médaille ici. On tombe carrément sur le leadership pour ouvrir les règles du jeu et vraiment doubler et faire la promenade sur la diversité et l'inclusion, pour donner, comme je l'ai mentionné précédemment, plus d'équité avec les femmes de couleur.

L'autre partie est de se concentrer sur ce que nous pouvons contrôler, c'est ainsi que nous choisissons de défendre et de négocier pour nous. La grande partie du voyage sur lequel je prends le lecteur, qui est la partie la plus introspective, est de comprendre les origines de notre «altérité» et comment notre culture entrave et nous aide également. Par exemple, j'aime ma mère et mon abuelita, et ils ont parfois donné de bons conseils. Mais parfois, ce conseil était «baissez la tête et faites le travail.«J'ai entendu les mots« soyez reconnaissant »tant de fois en grandissant. Je pense que nous devons compter avec nos propres expériences vécues en tant que minorités et immigrants parce que ce sont des messages qui ne font pas seulement partie de la communauté latino-américaine. C'est ce sentiment de ne pas savoir comment discerner lorsque la valeur de votre travail vaut réellement plus qu'elle ne l'est. Il est si important d'apprendre à discerner quand vous devez demander plus et comment le faire. Savoir discerner lorsque vous avez trop affronté et que vous défendez vous-même est aussi important.

La deuxième chose est de connaître le taux du marché, surtout lorsque vous êtes dans un rôle où ces informations peuvent ne pas être claires ou là-bas. C'est là que l'obtention d'un système de soutien et ne pas avoir peur de demander aux gens quels sont leurs tarifs, ou de demander aux gens leur salaire est si important, et j'ai une langue dans le livre pour aider à cela. De toute évidence, commencez avec un collègue ou une communauté avec laquelle vous êtes à l'aise; Ma communauté Acceso est un exemple où nous parlons ouvertement de ces choses.

W + G: Dans le livre, vous parlez de la façon dont vous avez essayé de minimiser votre Latinidad en grandissant. J'ai trouvé cela super-constructeur, car je suis péruvien et j'ai passé mes années de lycée dans une petite ville très blanche de l'Oregon. J'avais l'impression de devoir travailler deux fois plus dur à prendre au sérieux par mes pairs et mes enseignants. Quel message voudriez-vous envoyer aux jeunes Latinas dans des situations similaires, surtout s'ils ne se sont pas mis en sécurité de faire fonctionner leur véritable moi au travail?

Dpb: C'est là que j'ai commencé à penser différemment à moi, comme: «Ouais, je suis un immigrant, je suis une latina, et je suis le seul ici, génial; Laisse-moi l'utiliser. Laissez-moi amener d'autres personnes à la table.«Sachez que votre héritage, votre culture et votre identité sont beaux, robustes et riches et vous permettent de voir le monde d'une manière différente. Lorsque vous embrassez votre dualité et que vous vous sentez plus à l'aise avec qui vous êtes, vous permettrez également à d'autres personnes de suivre vos pas.

Cette interview a été légèrement modifiée pour plus de clarté.